Hallo!
Gestern war es zumindest in Wien schrecklich heiß- dafür war der Himmel am Abend auch klar und mein Vater und ich beschlossen, wieder einmal auf unseren normalen Beobachtungsplatz zu gehen. Diesmal wollten mein kleiner Bruder und meine Schwester auch mitkommen. Meine Schwester hat sich gerade eben eine eigene DSLR, eine Nikon D50, gekauft. Nun wollte sie sich mit dieser auch mal in der Astrofotografie versuchen .
Also fuhren wir gegen halb zehn Uhr los. Früher kamen wir nicht weg (meine Mutter verlangte, dass wir vorher noch aufräumten, die Koffer vollständig auspacken… ) Als wir auf der Sofienalpe ankamen, waren Mond und Venus gerade untergegangen, also richtete ich das Teleskop auf Jupiter aus. Nachdem ich zunächst den Sucher wieder justieren musste (auf der Fahrt von Hallstatt hatten wir ihn demontiert) und so wieder ordentlich mit dem Teleskop zurechtkam, konnte ich Jupiter und seine Monde in Ruhe genießen. Dann ließ ich meine Geschwister auch mal durchschauen, wobei ich regelmäßig Jupiter wieder ins Teleskop holen musste (nachführen können die beiden einfach nicht ) Mein Vater schauten natürlich auch mal durch.
Dann ging es ans Deep-Sky Beobachten, oder zumindest versuchte ich das. Ich habe allerdings absolut keine Erfahrung im Sternhaufen oder Nebel aufsuchen, also verging einige Zeit erfolglos. Ich wollte den Herkuleshaufen ansehen, aber irgendwie fand ich ihn nicht im Sucher oder Okular  dann versuchte ich den Ringnebel, aber dafür bin ich auch zu blöd . Naja, dann startete ich doch noch einen Versuch auf M13. Nachdem ich das Teleskop auf Herkules, in etwa auf die Stelle , auf der der Kugelsternhaufen liegt, ausgerichtet hatte, bemerkte ich, dass ich das 4mm-Okular noch am Teleskop hatte und wechselte auf das 20mm, denn da waren Chancen, den Sternhaufen zu finden wohl doch größer. Nachdem ich das 20mm-Okular also in den Okularauszug gesteckt hatte, schaute ich kurz durchs Okular durch- und was sah ich? Das musste der Herkuleshaufen sein! Da hatte ich mir solche Mühe gegeben, dieses Ding zu finden und hatte es nicht gefunden und jetzt war es plötzlich zu sehen!
Ich sah einen schimmernden hellen runden Fleck, der nach außen hin blasser wurde, besser kann ich das irgendwie nicht beschreiben, aber ihr wisst ja wohl, wie das aussieht. Nach einiger Zeit beschloss ich, das 4mm-Okular reinzutun, aber irgendwie blieb das Bild bei diesem Okular unscharf. Ich konnte nur einen eher hellen Fleck erkennen, zeitweise auch das kaum. Im 20mm-Okular, also mit geringerer Vergrößerung sah das Bild irgendwie viel schärfer aus- ist das normal? Wisst ihr, woran das liegt? Ich habe M13 vor zwei Monaten mal mit dem Teleskop von jemandem von WAA gesehen, da war das Bild mehr oder weniger in Einzelsterne aufgelöst, zumindest am Rand. Gut, das war auch ein viel größeres Teleskop, aber in meinem Teleskop müsste man doch so ein bisschen was erkennen können.
Danach war es schon kurz vor Mitternacht und wir mussten gehen, meine Geschwister mussten ja auch ins Bett .

Mary

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo Mary,
wie groß ist denn das Teleskop? Weil eine größere Öffnung löst natürlich auch mehr Sterne auf. Kann schon sein, dass dein Teleskop eben keine Sterne auflösen konnte.
Hast du eigentlich den Karkoschka?
Gruß Sabrina

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Jo, um das zu beurteilen, müssen wir mehr zum Teleskop wissen. Öffnung und Brennweite und so. Nach dem was du erzählt hast, würde ich es auf etwa 3" schätzen. Bei allem darüber sollte man doch wenigstens den Rand von M13 in Einzelsterne auflösen können.

Aber ansonsten immer dran bleiben. Bei der Astronomie macht auch nur die Übung den Meister. Und selbst der Beste hat mal klein angefangen.

Gruß,
Christian

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo,
mein Teleskop hat 114mm-Öffnung und 500mm Brennweite. Vielleicht war ich auch etwas zu hektisch beim durchschauen, weil mein Vater wollte schon gehen… und ich glaube, das Seeing war auch nicht ganz perfekt.
Naja, ich werds mal wieder probieren.

Mary

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

OK, dann ist das wirklich seltsam. Mit 114mm sollte man auf jeden Fall Sterne in M13 erkennen können, jedenfalls deutlich mehr als einen verwaschenen Fleck. Mit dem 4mm bei 125facher Vergrößerung hast du sogar so ziemlich die Optimalvergrößerung für das Ding gewählt.

Ist dein Teleskop ein Newton? Vieleicht war es nach der langen fahrt einfach dejustiert, das könnte zumindest sein. Oder das 4mm Okular ist hinüber. Vieleicht solltest du das mal mit einem anderen mit ungefähr gleicher Brennweite vergleichen.

Gruß,
Christian

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo,
naja, ich werd mir das ganze beim nächsten mal (hoffentlich) wieder ansehen, damit ich das etwas besser beurteilen kann. Ich hoffe wirklich, dass das Okular in Ordnung ist, sonst wäre das wirklich blöd  Aber bei Jupiter ode Mond funktioniert es gut und ist wirklich scharf.

Ist dein Teleskop ein Newton?

Äh…ja. Was für eines genau es ist (Marke oder so), kann ich aber nicht sagen, mein Vater hat das Ding vor zehn Jahren gekauft, aber kaum verwendet. Es steht nur irgendwas "carena" oder so drauf.

Oder das 4mm Okular ist hinüber. Vieleicht solltest du das mal mit einem anderen mit ungefähr gleicher Brennweite vergleichen.

Und wo nehm ich das her? Ich hab sonst nur ein 20mm.

Mary

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo,
also gestern hab ichs wieder probiert, aber wirkich mehr als einen weißen Fleck konnte ich nicht erkennen. Es hat sich dann allerdings auch eine dünne Wolke davorgeschoben, was die Sicht sicher nicht verbessert hat.
Vielleicht erwarte ich mir auch einfach zu viel… Aber mir fehlt auch ein ordentlicher Vergleich. Ich hab diesen Sternhaufen sonst bisher nur in einem 8 oder 12-Zoll-Teleskop von jemandem von der WAA gesehen, und andere Kugelsternhaufen nur in einem noch größeren Teleskop (allerdings auch nur einmal).

Mary

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo Mary,

hast du etwa nur zwei Okluare (4 bzw. 20 mm) in deinem Sortiment? Wenn dem so wäre, würde ich dir zunächst einmal empfehlen ein Okular so um die 10 mm zu kaufen. Für Einsteiger spricht meiner Meinung nach nichts gegen ein Super Plössl Okular. Dann hättest du noch eine Abstufung zwischen 4 mm und 20 mm. Wenn du an deinem 114/500 Newton in Verwendung mit dem 20 mm Okular den Sternhaufen betrachtest, reicht die Vergrößerung (500 / 20 = 25 fach) mit Sicherheit nicht aus, um Einzelsterne wahrzunehmen. Mit dem 4 mm Okular kannst du die Vergrößerung (500 / 4 = 125 fach) zwar deutlich steigern, verlierst damit aber auch einiges an Helligkeit. Das du keine Einzelsterne erkennst, könnte daher zwei Gründe haben. Entweder ist das 4 mm Okular unbrauchbar oder dein Teleskop bringt nicht genug Leistung (schlechte Spiegel, ungenaue Justage usw.). Ich nehme mal an, dass es sich bei eurem Teleskop um eine Art Kaufhausfernrohr handelt. Die sind für den Anfang ganz gut, aber später sollte man sich doch einmal nach etwas anderem umschauen. Es gibt durchaus Teleskope in dieser Größe, mit welchen man M13 zumindest am Rand bereits in Einzelsterne auflösen kann, nur sind diese aber leider auch etwas teurer als deines. Aber noch würde ich deine Ausrüstung nicht als hoffnungslos bezeichnen. Überprüfe erstmal die Justage deines Teleskopes und dann sehen wir weiter.

Liebe Grüße
Falko

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo,

Das du keine Einzelsterne erkennst, könnte daher zwei Gründe haben. Entweder ist das 4 mm Okular unbrauchbar oder dein Teleskop bringt nicht genug Leistung (schlechte Spiegel, ungenaue Justage usw.).

Ich glaube eher, dass letzteres zutrifft.

Überprüfe erstmal die Justage deines Teleskopes und dann sehen wir weiter.

Äh… wie macht man das?
Sorry, ich kenn mich bisher noch nicht allzu gut mit Teleskopen aus

Mary

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Dachte mir schon irgendwie, dass diese Frage kommen wird

Eine große Hilfe für mich, war bis jetzt eigentlich immer diese Abbildung hier: http://pteng.de/astro/justage/newton/bilderk/fehler.jpg

Wichtig ist, dass bei leichter Defokussierung des Sterns alles schön konzentrisch und kreisrund ausschaut. Es sollte also keine verformten Abbildungen oder ähnliches geben. Wenn das der Fall ist, kannst du mal überprüfen, ob intra- und extrafokal, also oberhalb und unterhalb des Fokus (also da, wo der Stern scharf ist) die Abbildungen gleich ausschauen. So kann man die Qualität der Optik beurteilen. Aber bitte nicht in Panik verfallen, wenn das nicht der Fall sein sollte. Auch mein Newton zeigt intra- und extrafokal keine gleichen Abbildungen. Mehr fällt mir dazu erstmal nicht ein. Die Justage selbst ist dann wieder ein Thema für sich. Davon kann man ganz schön graue Haare bekommen. Aber keine Angst, irgendwann wirst auch du es verstanden haben

Liebe Grüße
Falko

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo Mary,
was die Justage betrifft, haben wir hier schon mal drüber diskutiert, da gibt es auch noch einige weitere Links.
Gruß Sabrina

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Hallo,
hab ich das richtig verstanden: Ich soll das Teleskop auf einen Stern richten und dann die Schärfe verstellen?
Ich hab das mal probiert, aber wenn ich das mache, seh ich überhaupt nichts. Keine Ringe oder so. (Ich gebs ja zu, vom Balkon oder Fenster aus hat man auch nicht die besten Bedingungen, aber raus aus der Stadt fahren, nur um das zu überprüfen wär ja übertrieben)

Mary

AW: Jupiter und M13 am 17. Juli

Mary hat gesagt

Ich soll das Teleskop auf einen Stern richten und dann die Schärfe verstellen?

Genau so musst du es machen. Es sollte dann so aussehen wie bei der Grafik, welche ich meinem oberen Posting als Link beigefügt habe. Fang doch erstmal an leicht unscharf zu stellen, dann merkst du worauf ich hinaus will

@ Sabrina: Danke für den Link.

Gruß
Falko